Теоретический вопрос по мтт

  1. Water

    Water

    Сообщения: 1.382
    Симпатии: 338
    Сегодня хочу предоставить вам 2 метода подсчета выгодности пуша
    в которых я правда и сам чуть запутался

    итак мой метод
    у нас стек 7300 блайнды и анте 250-500 + анте = банк 1350 у нас скажем а7 на СО мы пушим в троих знаем что примут на 88+ AQ+ это 73% на победу против нас при этом такие руки у всех троих будут в 16% случаев
    мы потеряем 7300/100*73(сколько против нас на победу) получаем 5329

    своруем мы по 1350 5.2 раза = 7020

    получаем разницу 7020-5329 = 1691

    вопрос что бы выяснить ев мы должны 1691\6.2 = 272

    я могу утверждать что с каждого такого действия получу по 272 фишки в среднем ? нигде не ошибся ?

    Ответ Макса Каца
    считаем минус
    7300*0,16*0,73 (стек * кол-во раз когда примут * на % на проигрыш)
    = 852.5
    считаем плюс

    1350*0,84 и ( кол-во фишек который мы модем своровать * на кол-во раз которое своруем)
    (7300+1350)*0,16*0,27 ...

    = 1134+373.5= 1507.5

    разница 1507.5-852.5 = 655

    НЕ СХОДИТСЯ :((

    Где у меня ошибка ?

    Ps В подсчетах было 5.2 на глазок ... более точно считать , как 5.25 , но сильно на результат это не повлияет.
     
    kamuz нравится это.
  2. TTR

    TTR Команда форума

    Сообщения: 29.137
    Симпатии: 2.559
    :facepalm:
     
  3. TTR

    TTR Команда форума

    Сообщения: 29.137
    Симпатии: 2.559
    stein (03:05:14 21/09/2010)
    своруем мы по 1350 5.2 раза = 7020

    stein (03:05:20 21/09/2010)
    почему 5,2 раза?

    stein (03:17:22 21/09/2010)
    5,25

    stein (03:19:25 21/09/2010)
    и еще он не учитывает банк при своем алыне когда 27% считает

    stein (03:19:39 21/09/2010)
    а макс учитывает 1350

    TTR (03:19:48 21/09/2010)
    я у ватера спросил

    TTR (03:19:51 21/09/2010)
    он чет молчит отошел наверно

    stein (03:20:10 21/09/2010)
    и то и другое неверно

    stein (03:20:44 21/09/2010)
    нужно 7300 умножить на 2 и добавить мертвые деньги в поте (анте)

    stein (03:21:04 21/09/2010)
    и уже от банка считать 27%

    stein (03:21:48 21/09/2010)
    потому что по его методу - пусть подставит что у нас 50% эквити и поглядит что у него получится))

    stein (03:22:32 21/09/2010)
    а по методу макса получается что пушим мы не в блайнды а хз куда, так как пот полностью прибавляется к нашему пушу и он считает от него эквити
     
  4. TTR

    TTR Команда форума

    Сообщения: 29.137
    Симпатии: 2.559
    FroZer (01:37:38 22/09/2010)
    Своруем 1350*0.84
    Когда примут (7000+7000+1350)*0,16*0,27
     
  5. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    Воруем банк, количество фишек равно: 1350 * 5,25 = 7 087,5
    Воровство не удалось и нас приняли. Это произойдет в 16% случаев. Возьмем самый негативный вариант, когда принимают с ББ (меньше всего фишек в банке получается). У нас есть 27% на победу, следовательно, количество фишек при таком исходе равно: (7300+7300+850)*0,27*0,16=667,44
    Теперь складываем две этих величины: 7087,5+667,44=7754,94 - это среднее количество фишек, которое мы имеем после пуша.
    Далее сравниваем количество фишек после пуша с количеством фишек при фолде (действие с отсутствием действия):
    7754,94-7300=454,94.
    Следовательно, пуш приносит нам 455 фишек плюса каждый раз.
    Следовательно - пуш плюсов.
     
    TTR и Water нравится это.
  6. Koluk

    Koluk

    Сообщения: 3.702
    Симпатии: 454
    Почетные расчеты, тока мне и считать не нужно, чтобы с катофа А7 пихнуть с таким стеком и блайндами, obv пуш плюсовой
     
    staseg17 и Mr.Zed нравится это.
  7. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    Харрингтон описывал мнемоническое правило (правда, немного для другой ситуации): если М=3, за вами 3 оппонента и вы считаете, что они упадут в 1/3 случаев - пуш эни2.
     
    Water нравится это.
  8. katbert

    katbert

    Сообщения: 1.043
    Симпатии: 95
    +100

    откуда берется 16% кстати можете объяснить?
     
  9. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    из начального сабжа Ватера, что те руки, которые примут, будут у одного из 3-х в 16% случаев.
     
  10. katbert

    katbert

    Сообщения: 1.043
    Симпатии: 95
    ну дык а почему 16%, я про это спрашиваю
     
  11. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    в Холдеме существует (если не ошибаюсь) 1186 начальных стартовых рук (по две карты). Описанное количество комбинаций (88+ и AQ+), при услови что у нас один А, составляет 63 руки. Следовательно, у одного из троих оппонентов, одна из указанных рук будет: 63/1186 = 0,053 (5,3% случаев). у троих - 5,3%*3=15,9.
    получается, на самом деле совсем близко к 16%.
     
    Water и katbert нравится это.
  12. katbert

    katbert

    Сообщения: 1.043
    Симпатии: 95
    1326
    гм, а разве вероятность наличия у опов какой либо руки, не зависит от кол-ва человек за столом? То есть например в ХА у опа тоже в 5,3% случаев будет 88+ и AQ+?
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  13. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    если 1326, тогда вероятность этих рук еще меньше: у троих 14,25%.
    нет, не учитывается количество игроков за столом. это как с расчетом аутов: мы же не знаем, какие карты были у оппов, следовательно, считаем что все неизвестные нам карты в колоде.
     
    TTR и Water нравится это.
  14. Water

    Water

    Сообщения: 1.382
    Симпатии: 338
    Это типовая ситуация просто , ты увидел м = 5.5 катоф и А7 .
    Всем понятно , что это пуш , но математическое понимани вопроса усилит игру каждого , кто разобрался.
     
  15. Water

    Water

    Сообщения: 1.382
    Симпатии: 338
    Просто превосходно учитывая , что Я Допинг Стебан и Кац и Фрозер (казалось бы большие люди в покере) все ошиблись ...

    Может кто знает название программы которая сама умеет это считать ?

    AQ+ 88+ у одного оппа это 5.6% а у троих примерно 16% соотв.

    Вопрос к Роману ...
    А , что именно я не учитываю при своих подсчетах ?
     
  16. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    Ватер, при проведении таких подсчетов нас интересует сколько фишек мы выиграем, а не сколько проиграем.
    Следовательно, нужно подсчитать количество получаемых фишек при воровстве (у тебя это есть) и количество получаемых фишек, когда народ за нами не захотел просто так сдаваться и принял наш пуш (вот этот момент ты не учел).
    Далее, еще один момент, который не учтен. Мы сравниваем количесвто приобретенных фишек с количеством фишек, которое у нас было, т.к. есть всего 2 действия пуш или фолд (в этом случае количество фишек у нас остается неизменным).
    И да, польщен оценкой :)
     
    TTR нравится это.
  17. NiceDay

    NiceDay

    Сообщения: 4
    Симпатии: 0
    6,25 раздач - полная выборка, из них 5,25 раз мы забрали пот без борьбы и 1 раз нас заколил ББ и мы сравнились с эквити 27% за пот 7300+7300+850

    За те 5 раз, что мы забрали префлоп, мы заработали:
    1350*5,25 = 7087 фишек

    Теперь посчитаем сколько мы в среднем проиграли когда нас заколил бб
    (7300+7300+850)*0,27 = 4171 (наша доля в поте в среднем)
    7300-4171 = 3128.
    Наш стек уменьшился на 3128 фишек

    теперь за 6,25 раздач в сумме мы выиграли:
    7087-3128 = 3959 фишек

    за 1 раздачу:
    3959\6,25 = 633 фишки

    EV push = +633
     
  18. NiceDay

    NiceDay

    Сообщения: 4
    Симпатии: 0
    думаю, что так правильно считать
    если что поправьте

    Если нас колит не бб а Батон, то наше ожидание выше, тк мы сражаемся за пот 7300+7300+1350

    ЕВ будет +655

    не думайте, что я Макс Кац :bt: )))

    Ватер, Получается ты ошибся, когда считал на сколько в среднем уменьшается стек если тебя заколировали.
     
  19. NiceDay

    NiceDay

    Сообщения: 4
    Симпатии: 0
    проще кстати считать через % кол\фолд
    EV = EV(оппы фолд) - EV(опп колл)
    0,84*1350 - 0,16*(7300-0,27*(7300+7300+850))
     
  20. truba

    truba

    Сообщения: 105
    Симпатии: 9
    лудоманство
    крысьте 10 раз по чайной ложке а я одной раздачей все заберу
    а2...а7 постыдились бы :bv:
     
Загрузка...
Похожие темы - Теоретический вопрос мтт Форум Дата
DoA. Вопрос о 4х скаттерах. Игровые автоматы (слоты) 15 сен 2016
вопрос по старгеймс Лудомания 2 сен 2016
Вопрос - А стоил ли? Оффтоп 4 авг 2016
вопрос Поговорим за жизнь 25 июл 2016
Вопросик О работе форума 1 июл 2016