Правилен ли фолд??

  1. Макарррр

    Макарррр

    Сообщения: 61
    Симпатии: 3
    Снг 18макс. Опп неизвестный.
    Poker Stars $3.00+$0.40 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 8 players - View hand 910721
    The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

    MP1: t1545 51.50 BBs
    MP2: t1255 41.83 BBs
    CO: t1840 61.33 BBs
    BTN: t2110 70.33 BBs
    Hero (SB): t1450 48.33 BBs
    BB: t2025 67.50 BBs
    UTG: t1850 61.67 BBs
    UTG+1: t1425 47.50 BBs

    Pre Flop: (t45) Hero is SB with A :heart: K :club:
    UTG raises to t120, 5 folds, Hero calls t105, 1 fold

    Flop: (t270) Q :heart: K :diamond: 5 :diamond: (2 players)
    Hero bets t150, UTG raises to t300, Hero raises to t480, UTG raises to t660, Hero folds
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  2. Alex B

    Alex B

    Сообщения: 1.282
    Симпатии: 119
    Это СНГ или МТТ, если СНГ фолда нет, в МТТ пограничное решение и колл и фолд, хотя в банк уже сильно замазаны, так что скорее всего тоже колл или пуш.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  3. s91

    s91

    Сообщения: 2.406
    Симпатии: 258
    Ну, вложив 600 фишек в банк, я бы уже не сфолдил. Потом играть с недостеком - не очень приятно. Я бы рискнул сыграть на стек.
     
  4. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    при такой "войне рейзов" на флопе и префлоп игре тут вижу 2 варианта:
    1) рука бьющая нас: сет Q, сет K, АА, KQ (2 пары). Причем КК гораздо менее вероятна, т.к. один к у нас, один на борде. АА менее вероятна по розыгрышу, т.к. с ней, скорее всего такой маленький 4-бет не делали бы, а скорее всего пошли олл-ин, да и один А у нас. KQ, 2 старшие пары, в принципе могут так играть, но тоже опасно.
    2) сплит-рука: АК. Но такой розыгрыш ТПТК на таком флопе смерти подобен.
    исходя из этого, я бы падал. Стек остается еще вполне играбельным (М=19) и наверняка будет еще много возможностей укоротить опам руки! :)
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  5. StarinaLee

    StarinaLee

    Сообщения: 145
    Симпатии: 33
    Какой фолд уже? Всё ни к чёрту.
     
  6. SnG proo

    SnG proo

    Сообщения: 736
    Симпатии: 44
    алл ин
     
  7. Фолд префлоп, если попав в ТПТК не готов стекаться. имхо.
     
  8. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    на какую руку мы кладем оппа чтобы олл-ин был плюсовый?
    из реальных, плиз.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  9. а ты знаешь этого оппа как адеквата?? его сайзинг флопа говорит обратное.

    кладу его на ДТ... шутка, КД там. или КВ
     
  10. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    его сайзинг флопа не говорит об его адекватности или неадекватности. скорее он откровенно рассказывает о силе его руки. очень сомневаюсь, что при таком розыгрыше мы увидим там KJ или другой Kx. Скорее уж воздух (если оп полный неадекват или адекват хай-роллер :) ).
    Даже если там KQ, то пуш не имеет фолд-эквити, а следовательно, мы своим олл-ином будем "покупать" 1410 фишек за 850. Следовательно, шансы банка - 3 к 2, следовательно нам нужно иметь 40% эквити, чтобы олл-ин был верен. Если там KQ, то вероятность нашей победы всего около 12%. Следовательно, олл-ин ошибка.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  11. facepalm.jpg

    а кол префлоп тебя не смущает?
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  12. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    кол префлоп? мы про кого говорим? про оппонента (UTG raise 120) или про ТС?
    Я про оппонента, который вполне нормально разыгрывает свою руку (ставлю на QQ, AA или KQ).
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  13. вообщем
    1про ТС
    ты считаешь что более плюсовым здесь будет фолд на флопе каки сыграл ТС.

    я считаю, что если здесь и надо где-то фолдить, то префлоп и как сыграно надо пушить.

    2 про оппонента.

    ты считашь его розыгрыш вполне себе нормальным

    Если тебе импонирует сайзинг оппа ты считаешь этот розыгрыш нормальным.... что ж Удачи!
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  14. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    тьфу ты блин!
    1. про ТС - ИМХО, разыграно плохо, что кол префлоп, что мин 3-бет на флопе. На префлопе тут фолда нет абсолютно и если бы ТС разыгрывал руку нормальным образом (3-бет префлоп и/или нормального размера бет флопа/3 бет флопа), то пуш был бы плюсовым и абсолютно правильным действием.
    2. про оппа - ИМХО, такой розыгрыш с монстром (сет QQ) имеет право на жизнь, хотя я бы даже этот сет разыгрывал по другому, т.к. такой розыгрыш откровенно говорит о силе, говорит о силе, говорит о силе его руки!

    Я привык отвечать на поставленные вопросы. Здесь он звучал как: "правильный ли фолд при таком розыгрыше?". Так вот, при именно таком розыгрыше, фолд - плюсовое действие.
    а, и да, если ты кладешь оппа на руку, которая далеко впереди тебя (KQ) и при этом пушишь с шансами банка 3 к 2, то удача, по ходу пригодится тебе :)
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  15. скажу же тебе более того, если ты кладёшь оппа на руку, да просто на одну руку, не на диапазон, а на руку, то удача пригодится уже тебе))

    а вообще опп неизвестен, что в голове неизвестно. может ему тупо в прикол миниперекручивать?

    ну если трибет префлоп против УТГ в ранней стадии СНГ с АК для тебя "нормально" то опять же ГЛ фо ю! :)
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  16. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    вот жеж не любитель признавать ошибки :)
    ладно, для большинства людей это норма, поэтому пройдусь еще раз, чтобы моя позиция была ясна форумчанам:
    1) при таком розыгрыше диапазон оппу после флопа я кладу (писал выше, если что) - QQ+, АК, KQ.
    2) может быть ему и в прикол миниперекруты на мусоре, но я исхожу из того, что так будет происходить реже, чем в 28% случаев (минимум, который нам необходим, при условии что мы играем против самой слабой из бьющей нас руки KQ).
    3) М после фолда будет равно 19. Это вполне нормальный и играбельный стек.
    4) насчет 3-бет префлопа против неизвестного оппа из UTG: АК вполне нормально смотрится на 3-бет с СБ в начальной стадии, т.к. тем самым мы получаем инициативу, которая призвана компенсировать отсутствие позиции. При этом, мы можем скинуть такую руку как KQ.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  17. сколько фишек ты готов вложить в 3бет?
    что ты сделаешь на 4бетпуш?
    как ты собираешься разыгрывать постфлоп без бозиции против абсолютно неизвестного оппа в раздутом банке не поймав ТПТК что будет часто?
    ну и последнее... нахрена нам её скидывать? мы её доминируем.

    хотя стандартный ПФР с УТГ не включает в себя КД(на СНГ если этот опп конечно стандартный АБЦ)
    лол, сравнив свой стэк со стеками других людей, с учётом роста блайндов, этот стек при отсутствии агрессивного шевеления превратится в "огрызок"


    ах да, ну и самое последнее, против диапазона КД АК ДД у нас аж 25%, но это ещё не всЁ!!! если учесть что стандартный опп фолдит КД с утг,( вероятность этого можно приравнять к вероятности блеффа или КВ здесь)
    то против диапазона ДД АК у нас аж целых 34%! в любом случае против усреднённого диапзона 28% у нас здесь будет..



    ну я ж это всё потому, что ошибки признавать не люблю....
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  18. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    ого!
    последний абзац подвергаю сильному сомнению, ибо:
    против QQ (сет на флопе), KK (забыл включить эту руку и опять сет на флопе), АА (как никак оверпара, против нее всего 2 аута) и АК (если что, это сплит, при условии, что А у оппа не бубновый, т.к. в этом случае там может быть раннер-раннер флеш) у нас вряд-ли есть после флопа 25% на победу. К сожалению, я сейчас на работе и под рукой нет калькулятора, но что-то мне подсказывает, что против диапазона QQ+, AK (выкинули твою нелюбимую руку KQ) после флопа у нас порядка 10% эквити, а скорее и того меньше.
    если не сложно, приведи расчеты из калькулятора сюда.

    а, и да, стек превратится в "огрызок" еще достаточно не скоро (это же не супертурбо), да еще и "агрессивные шевеления" могут очень неплохо помочь в возвращении стека. в любом случае, лично я предпочитаю остатся со стеком 19М, дабы продолжить вполне нормальную игру, чем выставиться в ситуации, которую считаю на данном этапе дико минусовой.
    и еще, гуд лак фор ми :)
     
  19. против QQ+ AK у нас 25.7% но это при "худшем" раскладе. стоит добавить одну случайную руку типа КВ в диап и всё измениться. причём кардинально. даже если добавить КД и КВ у нас уже 41%!!

    это надо интерпретировать как с остальными абзацами согласен?


    зы ну и ещё насчёт трибета не обговорили, так какой план на игру???
    да что толку то в 19М??? что толку то в них, всё познаётся в сравнении. да и в таком турнире не получиться получить преимущество над полем без карты, а ожидать которую нам придётся недолго...
     
  20. Mr.Zed

    Mr.Zed

    Сообщения: 748
    Симпатии: 91
    честно, не верю. домой часиков в 9-10 попаду, забью в калькулятор и выложу сюда копи-пастом (чего просил сделать тебя) результаты. хотя, если ты дважды это прилюдно повторил... хз, хз.


    мои слова редко как-то надо интерпретировать, обычно говорю прямо. т.е., эти мои слова значили, что с тем абзацем я не согласен, а про остальные они ничего не значат.


    очень простой: если 3-бетим в районе 300 фишек и оп колит, то у нас в стеке остается 1050, в банке - 615. Игра на стек на любом флопе с присутствием карты выше Т (путем конбета в районе 300 фишек и кола рейза), на низком (все карты ниже или равны Т) - чек-фолд.
    если оп сделает 4-бет, опять же придется стековаться, уже на префлопе, но этот вариант хуже.
    преимущество над полем либо есть, либо его нет и дело не в карте.

    Насчет 3-бет префлоп, подумал, что 3-бет нас часто приведет к маргинальной ситуации на постфлопе и, наверное, его стоит миксовать с колом в пропорции где-то 50/50.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
Загрузка...
Похожие темы - Правилен фолд Форум Дата
Трипс 66 - правилен ли фолд Разбор рук NL2-NL40 19 июл 2011
Лучший фолд за всю исторю покера Онлайн покер румы 23 авг 2016
NL5 FR. ТопТрипс, что прибыльнее на дистанции фолд или колл? Разбор рук NL2-NL40 22 авг 2016
3.30 биг. Покерстарс. 99. Пуш, фолд, колл? Какая линия верная? Разбор рук МТТ 12 сен 2015
Макарена по неверфолдовски Дневники, марафоны, пари 26 июл 2015