Cry Me A River - Как бить шорт-стеков

  1. TTR

    TTR Команда форума

    Сообщения: 29.137
    Симпатии: 2.558
    Cry Me A River - Как бить шорт-стеков

    В ближайшие пару недель я должен достичь цифры в 5к постов, так что считайте это ранним Pooh-Bah постом.

    Как и о погоде, о шорт-стеках говорят все, но ничего по их поводу не делают. Из этой статьи вы узнаете не просто, как с ними бороться, но как их успешно бить.

    При этом вы должны помнить о паре вещей. Игра против шорт-стека более дисперсионная, чем игра против большого стека. То, что в нормальных условиях считается маленьким банком, превращается в средний. Чаще всего шорт-стеки играют на двух улицах. Эти два факта означают, что тактика игры против коротких стеков радикально отличается от той, что вы применяете против больших стеков. Если ваш банкролл мал, или у вас нет храбрости для такой игры, вам придется подыскать другой стол. Сколько бы мы ни ругались, это не изменит структуру игры, которая ОЧЕНЬ выгодна покерным сайтам.

    Ваш единственный выход - научиться бить шорт-стекеров.

    Даже если вы ничего больше не почерпнете из этой статьи, задумайтесь хотя бы над следующим. Шорт-стекеры имеют прибыль, потому что им не приходится принимать сложных решений на поздних улицах, они опираются на fold equity и они давят на игроков с большими стеками, которые боятся идти на койн-флип или идти в алл-ин будучи позади, хотя по шансам банка они идти должны.

    Дело в том, что нет причин, по которым вы сами не можете играть так же.

    Когда вы в раздаче остались наедине с шорт-стеком с 20ББ, у вас ТОЖЕ 20бб в стеке. Что вы ненавидите в их исполнении? Пуш после чьего-то префлоп рейза? Пуш на флопе в префлоп рейзера?

    Ну, так вы и сами можете так играть.

    И эти приемы так же эффективны против шорт-стека, как когда он сам ими пользуется. И даже более эффективны, потому что шорт-стек не может выиграть банк в сотню ББ, чтобы компенсировать себе потери. Единственное реальное преимущество шорт-стека над большим стеком - возможность сквизить двух игроков с полными стеками, заставляя их сбрасываться из-за страха перед вторым полным стеком. Однако, зачастую это преимущество мнимое. При таком сквизе второй полный стек, скорее всего, будет так же опасаться вас, как вы - его. Так что обычно вы можете сконцентрироваться на шорт-стеке.

    Так что, даже если у вас нет шансов банка на колл, коллируйте и на флопе пушьте в шорт-стека с любыми картами, и посмотрите что при этом случится. Играйте так иногда с большими карманками, чтобы шорт-стек вас боялся как огня.

    Цент, который вы забираете у шорт-стека ранит его больше, чем, если он заберет у вас этот цент. Каждый раз, когда вы заставляете его сбросить карты, после того, как он вложил треть своего стека в банк - это нокдаун. Забирая его стек, вы посылаете его в нокаут.


    Чтобы победить врага, надо проанализировать его силу и его слабости, а потом нейтрализовать сильные стороны и пользоваться слабостями.

    Преимущества игры коротким стеком
    Fold equity и Gap concept
    Игра только на префлопе и флопе, не нужно беспокоиться о плохих картах и т.п. на поздних улицах
    У противников редко бывают шансы банка на игру с прикупными руками
    Игроки с большими стеками ненавидят шорт-стекеров и плохо играют против них


    Недостатки/ошибки шорт-стекеров
    Отсутствие потенциальных шансов банка
    С монстрами много не выигрывают
    Должны пушить с широким диапазоном для того, чтобы стратегия была прибыльной
    Игра коротким стеком - ограниченная стратегия, которая опирается на математику и тайтовых оппонентов, которые слишком часто фолдят.
    Высокая дисперсионность


    Из всего этого я вывел три ключевых момента для выигрыша у шорт-стеков.

    1) Знайте своих коротышек. Не все шорт-стеки играют одинаково.
    2) Эффективные стеки и шансы банка. Вы должны знать, когда пойти в алл-ин, будучи позади.
    3) Raise, raise, raise. Чтобы проявились слабости шорт-стека, стоимость игры ДОЛЖНА возрасти.

    Знайте своих коротышек
    Очевидно, что все это относительно, четких границ нет. Но я все-таки разделю шорт-стеков на три основных типа.

    Хорошие шорт-стеки
    Это те, кого вы ненавидите. Они знают, что делают, и ставят перед вами трудные задачи. К счастью, таких шорт-стеков - меньшинство. Но даже им вы можете усложнить жизнь, ставя перед НИМИ сложные задачи.

    Тайтовые слабые шорт-стеки
    Это шорт-стеки с разумными префлоп статами, что-то навроде 12/6/2. Однако играют они плохо. Это игроки, которые со стеком 20ББ коллируют префлоп рейзы с 44. Это парни, которые не используют fold equity на всю катушку. Они обычно играют коротким стеком не потому, что знают как играть, а потому, что у них недостаточный банкролл или они играют на некомфортном лимите.

    Лузовые плохие шорт-стеки
    Это маньяки со статами типа 40/20/4, которые всячески ищут повод пойти в алл-ин. Фактически это ваши халявные деньги, но игра против таких оппонентов может оказать ОЧЕНЬ дисперсионной.

    К каждому из трех типов шорт-стеков нужен свой подход.

    Заметить плохого лузового шорт-стека легко - статы выдают. Чтобы отличить слабого тайтового шорт-стека от хорошего, обычно нужно некоторое время.

    Приметить плохого тайтового шорта можно по его плохим розыгрышам. В частности, они пытаются сет-майнить и коллить рейзы с одномастными коннекторами без всякого намека на потенциальные шансы, а потом падают на флопе.

    В идеале, шорт-стек (особенно с 20ББ) не должен коллировать рейзы практически никогда. Есть всего несколько ситуаций, когда колл рейза с коротким стеком будет хорошим решением, и я приведу пару из них, чтобы вы научились различать такие ситуации:

    - Если у шорт-стека QQ+, а рейзер скорее всего упадет на 3-бет/пуш, колл будет разумным решением с прицелом на пуш на флопе.
    - Если рейзер - weak-tight и слишком часто падает на флопе, шорт может коллировать префлоп и пушить флоп на широком диапазоне.

    Если колл шорт-стека под эти параметры не подпадает, то вы, вероятно, имеете дело со слабым шорт-стеком или, как минимум, играющим неоптимально.

    Нам важно знать, против какого типа шорт-стека мы играем, потому что это помогает определить диапазон их рук и как против них лучше играть.


    Эффективные стеки и шансы банка

    Это ключевой момент нашей стратегии.

    Если шорты-стеки доставляют вам много проблем, вы наверняка слишком часто падаете.

    Вот три наиболее часто встречающие ситуации при игре против шорт-стеков:

    1) Вы рейзите на префлопе, шорт идет алл-ин, все падают. Коллим или падаем?
    2) Шорт лимпит, вы рейзите, он коллирует и пушит на флопе.
    3) Шорт лимпит, вы рейзите, на флопе даете контбет, и шорт играет чек-рейз алл-ин. Или вы рейзите, шорт коллирует, вы делаете контбет на флопе, шорт идет алл-ин.


    Ситуация 1)

    В этой ситуации у шорта обычно от 20 до 30ББ. С бОльшим стеком они обычно не идут алл-ин, а если все-таки идут, играйте как против полного стека. Итак, с чем мы коллируем?

    Все зависит от диапазона, который мы кладем шорту. Этим и займемся для начала.

    Плохой лузовый шорт играет так с очень широким диапазоном. Что-то типа 88+/AT+. Некоторые будут пушить с любой парой, а некоторые и с KQ/KJ. Однако мы остановимся на 88+/AT+

    Тайтовый слабый шорт обычно будет иметь самый узкий диапазон в такой ситуации. Он не настолько хорош, чтобы использовать fold equity, и ждет руку, с которой он имеет хорошие шансы удвоиться. Он не пытается рестилить. Разумным будет диапазон JJ+/AQ+.

    Хорошему шорту положить диапазон сложнее всего. Потому что он хорош и вовсю пользуется fold equity. Так что его диапазон будет зависеть от вашего диапазона рейза и позиции. Если вы агрессивный рейзер в позиции, где диапазон рейза широк (баттон), диапазон пуша шорта будет гораздо шире, чем если бы вы были нитом. Также он может брать в расчет, как часто вы падаете на пуши шорт-стеков.

    Чтобы нам было что считать, назначим хорошему шорту диапазон TT+/AJ+. Однако, имейте в виду, что его диапазон может быть таким же широким, как у лузового шорта или таким же узким, как у плохого тайтового. Вы должны подстраиваться по ситуации. Для этих трех диапазонов посмотрим, как мы стоим в разных ситуациях.

    Сценарий 1A)

    У шорта 20BB, он не на блайнде. Вы рейзите до 4ББ, он идет алл-ин, все падают. В банке 25.5ББ, вам надо доставить 16BB.

    Вам нужна рука с шансами 38.55% против диапазона шорта, чтобы колл был нулевым.

    Против диапазона 88+/AT+
    AK - 55.54%
    AQ - 47.26%
    AJ - 39.186
    AT - 31.63%
    99 - 45.61%
    88 - 41.83%
    55 - 39.88%
    44 - 39.41%
    33 - 38.87%
    22 - 38.28%
    76s - 32.8%

    Против диапазона TT+/AJ+
    AK - 54.19%
    AQ - 42.49%
    AJ - 31.18%
    TT - 43.79%
    99 - 40.86%
    44 - 39.93%
    33 - 39.36%
    22 - 38.75%
    76s - 33.39%

    Против диапазона JJ+/AQ+
    AK - 50.11%
    AQ - 33.07%
    JJ - 42.745%
    TT - 40.11%
    99 - 39.32%
    66 - 39.25%
    55 - 39.044%
    44 - 38.525%
    76s - 32.772%

    Как мы видим, против диапазона шорта мы часто будем выставляться, будучи позади. Однако размер банка диктует нам диапазон колла.

    Против самого лузового диапазона - 33+/AJ+.

    Против среднего диапазона - 22+/AQ+.

    Против самого тайтового - 55+/AK+.

    Вдобавок, мы предполагаем, что у шорта ровно 20ББ. Это часто не так. Каким должен быть стек шорта, чтобы мы коллировали с 22/AQ/76s (выше этого стека с такими руками будет фолд)?

    Если у шорта 18ББ, банк будет 23.5ББ, нам доставлять 14ББ. Нулевой колл - с шансами 37.33%.

    Если у шорта 15ББ, банк 20.5ББ, нам доставлять 11ББ. Нулевой колл - с шансами 34.92%.

    Шорт должен иметь около 10-11ББ, чтобы наши шансы с 22/AQ/76s диктовали колл.


    Сценарий 1B)

    У шорта 30ББ и он не на блайнде, Вы рейзите до 4ББ, шорт идет алл-ин, все падают. Банк 35.5ББ, нам доставлять 26ББ.

    Вам нужна рука с шансами 42% против диапазоа шорта.

    Как мы видим, наш диапазон будет гораздо уже.

    Против самого лузового диапазона - 99+/AQ+.

    Против среднего - TT+/AQ+.

    Против самого тайтового диапазона - JJ+/AK+.


    Сценарий 1C)

    У шорта 20ББ и он на большом блайнде. Вы рейзите до 4ББ, шорт идет алл-ин, Банк 24.5ББ, нам доставлять 16ББ.

    Нам нужна рука с шансами 39.5%.

    Против самого лузового диапазона - 55+/AJ+.

    Против среднего - 44+/AQ+.

    Против самого тайтового диапазона - 55+/AK+.

    Тот факт, что шорт находится на блайнде, ухудшает наши шансы бланка и заставляет сузить диапазон колла. Но не намного.


    Сценарий 1D)

    У шорта 30ББ и он на большом блайнде, Вы рейзите до 4ББ, шорт идет алл-ин, все падают. Банк 34.5ББ, нам доставлять 26ББ.

    Нам нужна рука с шансами 42.98%.

    Как видно, из-за увеличившегося стека факт нахождения шорта на блайнде не сильно влияет на диапазон колла. Так что при стеке 30ББ нам неважно на блайнде шорт или нет, если только это не влияет на его диапазон


    Из всего этого нужно вынести следующее - колл этих пушей никогда не будет большой ошибкой. А с учетом благоприятных обстоятельств (другие лимперы или кто-то успел заколлировать ваш рейз) некоторые из фолдов (AJ или 76s) могут превратиться в коллы. И это с учетом весьма тайтового диапазона пуша шорта. Они же иногда и с 76s пушат.

    Суть в том, что вы скорее допускаете ошибку, часто падая, нежели часто коллируя.


    Ситуация 2)

    В этой ситуации шорт лимпит, вы рейзите до 5ББ, шорт коллирует и пушит на флопе.

    На флопе банк 11.5ББ, шорт пушит 15 ББ, нам доставлять 15ББ в банк 26.5ББ.

    Для колла нам нужны шансы на выигрыш 36.14%.

    Понятно, что я не могу разобрать все сотни возможных сценариев, но кое о чем подумать стоит.

    У плохих лузовых шортов и у хороших шортов в этом варианте будет очень широкий диапазон, правда по разным причинам. Лузовому шорту просто не терпится выставиться, особенно, если он может еще и заставить соперника сбросить карты. У хорошего шорта время от времени будет готовая рука, но он еще и пользуется fold equity, чтобы заставить вас сбросить лучшую руку.

    У плохих тайтовых шортов диапазон будет гораздо уже. Они не знают что такое fold equity. Они играют чек/фолд, если флоп им не зашел. Если такой шорт пушит, обычно у него минимум топ-пара или сильная прикупная рука.

    Давайте рассмотрим несколько стандартных ситуаций и посмотрим на наши шансы. Без обсуждения принимается, что с топ-парой (или лучше) или хорошей прикупной рукой мы пуш коллируем.

    Оверкарты против карманки:

    Board: 2c 2d 9s
    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 24.343% 24.04% 00.30% 238 3.00 { AcKd }
    Hand 1: 75.657% 75.35% 00.30% 746 3.00 { 6c6d }



    Карманка против старшей пары:

    Board: 2c 2d 9s
    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 08.384% 08.38% 00.00% 83 0.00 { 7c7d }
    Hand 1: 91.616% 91.62% 00.00% 907 0.00 { Tc9d }


    Средняя пара с оверкартой против топ-пары:

    Board: 2c 9s 5d
    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 25.286% 25.29% 00.00% 751 0.00 { Ac5c }
    Hand 1: 74.714% 74.71% 00.00% 2219 0.00 { T9s }



    Цифры смотрятся нездорово, но это только в том случае, если у шорта ИМЕННО эти руки. У плохих тайтовых шортов такие, скорее всего, и будут, так что мы им обычно можем верить и фолдить.

    Однако у лузовых и хороших шорт-стеков диапазон обычно будет гораздо шире. Попробуем определить эти диапазоны:

    Лузовые шорты будут коллировать на префлопе с очень широким диапазоном и будут пушить при любом совпадении с флопом или если думают, что флоп не зашел вам.

    Диапазон префлоп-колла хороших шортов будет гораздо уже. Они знают, что не могут сет-майнить. Однако если они думают, что вы часто будете падать на их пуш на префлопе (например, когда ваш диапазон рейза (с баттона) широк), то могут коллировать со многими руками.

    Я уберу из диапазонов колла большие пары в предположении, что шорты бы их рейзили на префлопе. Это не всегда так, но чаще всего.


    Против лузового шорта и его диапазона пуша на флопе наши шансы выглядят примерно так:


    Board: 2c 2d 9s
    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 49.146% 43.81% 05.34% 62017 7558.50 { AcKd }
    Hand 1: 50.854% 45.52% 05.34% 64436 7558.50 { TT-22, ATs+, KJs+, J9s, T9s, 98s, ATo+, KJo+, J9o, Tc9d, 98o }


    Board: 2c 2d 9s
    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 58.971% 58.42% 00.55% 95434 895.50 { 7c7d }
    Hand 1: 41.029% 40.48% 00.55% 66125 895.50 { TT-22, ATs+, KJs+, J9s, T9s, 98s, ATo+, KJo+, J9o, Tc9d, 98o }


    Board: 2c 9s 5d
    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 59.909% 59.67% 00.24% 89201 357.50 { Ac5c }
    Hand 1: 40.091% 39.85% 00.24% 59574 357.50 { TT-22, ATs+, KJs+, J9s, T9s, 98s, ATo+, KJo+, J9o, Tc9d, 98o }


    Против хорошего шорта задача сводится к определению диапазона его колла. Он должен коллить очень редко, если только не думает, что сможет пушем украсть у вас банк на флопе. Если он стилит, его диапазон будет похож на диапазон лузового шорта. Если он пушит с рукой, мы можем ожидать топ-пару и лучше, как у слабого тайтового шорта. В таком случае мы должны быть готовы сброситься.

    Вы должны присмотреться к тому, как играет шорт. Если он коллирует рейзы с широким диапазоном и старается украсть банк на флопе, вы должны будете коллировать с менее сильными руками. Если он нечасто коллирует рейзы, вы должны быть готовы сбросить маргинальные руки на его пуш.


    По мере увеличения стека шорта, вам нужны все лучшие шансы для колла на флопе.

    Если у шорта 30ББ, то он пушит 25ББ в банк 11.5ББ, нам надо доставить 25ББ в банк 36.5ББ. Нам нужны шансы на выигрыш 40.65%.

    Против шорта с 40ББ, нам нужно будет доставить 35ББ в банк 46.5ББ. Для этого нужны шансы 42.94%.

    Так что, хотя вы и должны слегка сузить свой диапазон колла, помните, что ваши шансы все еще достаточно высоки.

    Еще одна важная вещь, о которой стоит помнить - отвечайте шорту его же игрой. Коллируйте его рейз и пушьте в него на флопе. Или пушьте после его рейза на префлопе. Поставьте ПЕРЕД НИМ трудную задачу ценой во весь его стек. Это так же хорошо работает против него, как работает для него.



    Ситуация 3)

    От переводчика. В этой части, похоже, содержится ошибка, хотя в последующем обсуждении статьи про это так никто и не сказал. Если мы делаем контбет 7.5ББ в банк 9.5ББ, а шорт пушит 15ББ, то в банк 32ББ нам надо доставить не 15, а всего 8.5ББ, что понижает необходимые нам для колла шансы

    Шорт лимпит, вырейзите, делаете контбет на флопе, шорт играет чек-рейз алл-ин. Или вы рейзите на префлопе, шорт коллирует, вы делаете контбет на флопе, шорт пушит.

    Эта ситуация практически тривиальна, если у шорта 20ББ. Если банк на флопе 9.5ББ, вы делаете контбет, скажем, 7.5ББ. Шорт пушит свои последние 15ББ. Вам надо доставить 15ББ в банк 32ББ.

    Вам нужны шансы всего 31.92%, которые у вас будут с очень широким диапазоном.

    Против стека в 30ББ, в банке 9.5ББ, контбет 7.5ББ, пуш шорта в 25ББ, нам надо доставить 25ББ в банк 42ББ. Нам нужны шансы 37.3%.

    Против 40ББ стека нам понадобятся шансы 40.23%.


    Последняя вещь, на которую стоит обратить внимание - вам НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО делать конбет против шорта. Если вы ЗНАЕТЕ, что на ваш контбет последует пуш, а у вас нет руки, с которой вы бы пуш приняли, не делайте контбет. Либо посмотрите бесплатную карту, либо позвольте ему сделать ставку, а затем САМИ идите алл-ин, и пусть он думает, достаточны ли его шансы для колла. Играйте так время от времени с хорошей рукой, чтобы шорт не мог вас прочесть, и тогда время от времени уже ОН будет сбрасывать лучшую руку.


    Наконец, говоря о вашем префлоп рейзе, всегда обращайте внимание на то, остались ли в розыгрыше шорты (или кто-то из них сидит после вас) и насколько они склонны к пушу после рейзов/на флопе. Если они из числа таких, возможно вам стоит сузить свой диапазон префлоп рейза и сбрасывать карты типа 76s. Лучше рейзить руки, с которыми вам будет комфортно пойти алл-ин на множестве флопов. Если же вы все-таки хотите рейзить с 76s, попробуйте это делать в ситуациях, когда у вас будут хорошие шансы банка даже в случае пуша шорта. Скажем, когда несколько человек заколлировали рейз. В этой ситуации можно также подумать о том, чтобы рейзить чуть меньше, чем стандартные 4ББ+1.


    Raise, raise, raise
    Шорт-стеки обычно не склонны коллировать рейзы, если не планируют красть множество банков пушем на флопе. Нет для шорта ничего хуже, чем, если вы будете рейзить его лимпы, рейзить, когда он на блайндах, и 3-бетить его рейзы. Помните, у него либо нет, либо очень плохие потенциальные шансы. И после рейза у него не так много fold equity против вас. Хуже ситуации для него не существует.

    Вы должны рейзить шорта так часто, как только это возможно. Да, это приведет к увеличению числа высокодисперсионных ситуаций, но обычно вы будете знать, впереди ли вы.

    К примеру, если хороший шорт лимпит после кого-то из поздней позиции, вы знаете, что у него почти всегда нет сильной руки, иначе бы он рейзил. Так что вы должны рейзить. Это заставить его сбросить 33 или 76s, поскольку у него нет шансов банка на то, чтобы попытаться получить лучший, чем у вас, флоп. Если только он не захочет попробовать украсть банк на флопе. Но его диапазон достаточно хорошо определен. Так что вы знаете, какие шансы на выигрыш у вас будут на флопе. Если шорт поймет, что вы играете против него жестко, он вообще вряд ли сможет позволить себе колл, потому что на флопе у него не будет fold equity. Так что ему придется падать, колл становится огромной ошибкой.

    Если шорт открывает торговлю рейзом, 3-бетьте его достаточно часто. У него останется на выбор либо фолд, либо пуш. Он будет знать, что против вас у него практически нет fold equity, и он не может себе позволить колл на половину стека и фолд на флопе. Шорт окажется в очень тяжелой ситуации, особенно если вы будете продолжать 3-бетить его и рейзить его лимпы.

    Вы не хотите давать шорту увидеть множество дешевых флопов. Вы также не хотите давать ему возможность быть агрессором и эксплуатировать gap concept и fold equity. Играйте против них рейзом. Заставьте его пойти в алл-ин, прежде чем он сделает это с вами.


    Подстраивание
    Помните, что некоторые из пишущих здесь людей (а так же тех, кто только читает) играют по стратегии шорт-стеков. Если они будут знать, что вы прочитали эту статью, они могут подстроить свои диапазоны под ваши. Если они будут думать, что вы начали сбрасывать AQ на их префлоп-пуши, они могут начать пушить ГОРАЗДО более широкий диапазон, чтобы воспользоваться вашей склонностью к фолду. С другой стороны, если они увидят, что ваш диапазон против них расширился, они могут начать играть тайтовее. Против плохих шортов вы можете не волноваться по таким поводам. Но внимательно следите за тем, как хорошие шорт-стеки подстраиваются под вашу игру.


    Заключение
    Против хороших шорт-стеков играть сложно. С другой стороны, плохие шорт-стеки (и лузовые, и тайтовые) играют предсказуемо и зачастую просто дарят деньги, если вы готовы играть против них жестко. Если вы научитесь бить плохих шортов, это более чем компенсирует вам все потери от игры против хороших. Да и хорошие шорт-стеки не являются непобедимыми. Вы просто должны начать играть против них как шорт-стек, а не как длинный стек, который не делает ставок на турне и ривере.

    Вам часто придется оказываться в очень маргинальных ситуациях. Но значительная часть прибыли шорт-стеков происходит от того, что они заставляют людей сбрасывать слишком часто. Единственный способ борьбы с этим - не сбрасывать карты с приличными шансами на выигрыш. Это может привести к очень хорошему общему результату, если шорт-стек начнет избегать игры с вами, и не будет пытаться выбить вас из розыгрыша слишком часто. Теряя таким образом те преимущества, которые дает игра по стратегии шорт-стека.
     
    Последнее редактирование: 19 окт 2016
    zucker21 нравится это.
  2. Amalia

    Amalia

    Сообщения: 670
    Симпатии: 118
    Запомнилась мне одна схватка с шорт-стеком)) У меня КК, я рейз, а шорт колирует. На флопе туз и он прёт в олын. Вот если б игра шла на весь стек - скорее, скинула б. А тут какие-то гроши он ставил - заколировала. У него АД, а на ривере мне ещё короля подкинули)) Так что, шорт-стекам тоже тяжело))))
    Кстати, пыталась шортом садиться - у меня не получается так играть)
     
Загрузка...
Похожие темы - Cry River Как Форум Дата
О борьбе с дисперсией (2+2 Cry me a river) Статьи по психологии 8 сен 2011
НЛ. Выносим шортстеков (2+2 Cry Me A River) Cтатьи по НЛ Холдем 1 ноя 2010
50 фри спинов в новый слот Warlords – Crystals of Power™ в TTR Casino TTR Casino 25 ноя 2016
Warlords: Crystals of Power на Red Star и другие новинки Red Star Casino 24 ноя 2016
Представитель CrystalCaino Онлайн казино 11 июл 2016