АК неужели так нужно делать

  1. bridzhe

    bridzhe

    Сообщения: 330
    Симпатии: 23
    Столкнулся вот с таким вопросом, уж очень он начал меня мучать.
    Это не конкретный разбор, а общий вопрос. Вообщем помогите разобраться!

    Часто вижу как опы или тянут свои АК или пушат его после флопа или рейзят стандартным бетом или телефонят до шоудауна вообще не попав во флоп даже дыркой.
    Мне не очень понятно неужели так нужно делать и это является прибыльной игрой.
    Это так играют сильные регуляры или все-таки это слабые игроки. Где-то вроде я смотрел что-так нужно играть на велью.
    Но я упорно скидываю свои АК на флопе в 99% не попав во флоп на самую минимальную ставку, даже если к примеру на нем 2Q10 предположим мне даже придет А или К на терне, на агрессию все равно придется скинуть, у слабого игрока вполне возможно закроется стрит, а сильный вряд ли будет платить без АQ уже после флопа.

    Вот тут разбор был раздач "Лешего" и "Спайдера" с АК, они рейзят каждую улицу, разве не правильнее даже сделав рейз на флопе без позиции увидев call делать чек-чек чек-фолд.
    Даже споймав своего туза, можно напарываться на сет или на две пары Ax.

    Незнаю, неужели я не правильно играю и рассуждаю. К слову оч часто таким образом добираю своим сетом с таким оппов, особенно когда они ловят свой А на терне.

    Так как все-таки более правильно или я все-таки уж очень осторожен?
    От блин наверное промазал с разделом - переместите пожалуйста.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  2. StaaL

    StaaL

    Сообщения: 5.905
    Симпатии: 404
    Если АК не попадает во флоп и агрессор мы, то можно дать конбет, мы все еще можем быть впереди. На агрессию не стоит тянуть, ведь это всего лишь туз хай. Если агрессор не мы, то я обычно фолдю, влюбляться в эту руку нельзя. Тут понимаешь, разные ситуации бывают, есть оппы, против которых коллируешь на А хай, добирая с очевидного блефа.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  3. попробую объяснить тебе в чём заключается твоя ошибка.

    играя с АК непопав в борд всегда чек-фолд, ты становишься просто мегачитаем и экспулатируем. то есть против тебя очень просто играть. если ты стаишь значит у тебя есть рука, если не ставишь, значит нет.

    допустим у тебя АК ты делаешь рейз из позиции СО. у меня 67s я делаю кол. выходит флоп 25Q ты непопал делаешь чек, я ставлю - ты фолдишь и так в 66% случаев.

    в оставшихся 33% допустим когда флоп выходит К78 ты ставишь, я прекрасно понимаю что у тебя есть король и спокойно сдаюсь.

    если ты допустим будешь ставить 67% флопов, то на борде К78 я не буду знать есть ли у тебя АК или нет и буду лучше оплачивать твои сильные руки.

    как то так
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  4. katbert

    katbert

    Сообщения: 1.043
    Симпатии: 95
    омг, опять это...на нл10 тебя эксплойтят ага
    Автор, если ты не попал во флоп, ставь конбет и сдавайся на агрессию. Плюс на флопах с Q,J и Т у тебя могут быть гатшоты, флешдро, которые добвляют эквити и можно посмотреть еще одну улицу.
     
  5. bridzhe

    bridzhe

    Сообщения: 330
    Симпатии: 23
    Если я без позиции и делаю ход первым, то в принципе я тоже считаю, что надо ставить, чтоб посмотреть, где мы. Но остальные улицы не попав и близко нужно сбрасывать, в общем вы подтвердили мои убеждения, значит пока все делаю правильно.
    Кстати да - это микролимиты до NL25. Допускаю такой вариант, что на лимитах повыше нужно мувить чаще.
    Спасибо!
     
  6. black87

    black87

    Сообщения: 2.298
    Симпатии: 66
    мувить ваще не надо )) и ставить первым тоже спорно. Надо уметь донкбетить! наврядли ты умеешь ))
     
  7. katbert

    katbert

    Сообщения: 1.043
    Симпатии: 95
    причем тут донкбетить. Речь об АК идет, а значит инициатива всегда за тобой.
     
  8. хз я оппов с кбетом 35-49 эксплотил только так. заходил под их рейзы в позе с 35s+ 34s+ 22+ и на большинстве флопо воровал банки, а когда они таки попадали в доску, у меня оказывался сет/флаш/стрит))) вообщем Кбетингу и 2барелингу уже на микросах надо обучаться.я это усвоил. кстати, уже на микро начинают лузово колить 2барель, это к сведению о уровне нл25. так что думаю надо начинать учиться 3барелить.
     
  9. bridzhe

    bridzhe

    Сообщения: 330
    Симпатии: 23
    Ну с тем, что мувить не надо не совсем согласен, да и с тем, что ставить первым тоже, если я без позиции, то скорее всего я поствлю(хоть это и спорно), или если в позиции и передо мной чек, то тем более поставлю. Речь вообще то не совсем о игре на флопе, а о более поздних улицах, до которых в большинстве случаев, я считаю бессмысленно тянуть свои АК при агресии, да и мои умозаключения подтвердили.
    О, а это наверное искусстсво данное не каждому))), поставить донкбет. Донкбетом будет любая моя ставка вне позиции против опа, на рейз, которого я ответил, который я к слову и делаю. Рассмешил...
     
  10. донкбет поставить - это одно, уметь правильно донкбетить - это совсем другое.

    Лично я донкбечу достаточно слабо, вообще к нл100-нл200 надо будет прокачать этот скилл, а пока думаю, не обязательно это.
     
  11. bridzhe

    bridzhe

    Сообщения: 330
    Симпатии: 23
    Ну х.з хоть тема и не об этом, но как тогда нужно правильно донкбетить - как я понимаю - это нужно делать на подходящем борде, если ты блефуешь, чтоб что-то изображать. Или с чем-то, что сильнее предполагаемого диапазона оппа, чтобы это было плюсово. Речь все-таки идет о АК. В других ситуациях донкбетить больше одной улицы, наверное не стоит, ведь донкбет на последующей улице это уже... э хотя может я и не прав, че то я уже начал прокручивать подобную ситуацию.
    Даже с тем же АК мы колим рейз оппа флоп @Q-8-2 мы без позиции ставим донкбет, опп ререйз мы коллируем, терн @5 мы опять донкбет, у оппа AQ и опп в принципе может сдаться положив нам сет или премиум пару, х-м-м, да что-то в этом все-таки есть, но учитывая, что опп нас перекручивает, то там наверное чаще будет сет и премиум пара, которую пытаемся изобразить мы. Ну и выходит, что все-таки следующий донк бет делать не очень плюсово, поэтому донкбетить сильно - это наверное миф (особенно дальше флопа), а поставить один донкбет все-таки не такое уж и большое искусство...
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  12. главное в донкбетинге это поиск подходящих бордов, оппов, и балансировка. скажем нельзя донкбетить только с блеффом. нкжно балансировать свои линии с топ-парами, дровами, сетами.

    вообщем это очень обширная тема.
    на ререйз мы должны изи фолдить. а вообще ситуация для донкбета неподходящая, мало рук мы можем изобразить.

    с другой стороны смотри пример ситуации.

    опп рейз из МП, мы сидя на ББ кол с 66 на сет. флоп 974s мы донкбет, опп кол. тёрн практически любой мы часто можем продолжать ставить изображая сет. наш Донкбет флопа в принципе могут колить широко, даже с чем то типа АК на оверкарты, а поставив тёрн мы сфолдим много рук. но это всё в вакууме, разумеется.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  13. bridzhe

    bridzhe

    Сообщения: 330
    Симпатии: 23
    Вот-вот, а я о чём! С АК на пустом борде, еще надо уметь подонкбетить)))... Пусть нас блек87 научит))))... Изи фолд и точка.

    Ну, а о других ситуациях донкбета - это уже совсем другая тема и как ты правильно заметил - довольно обширная.
     
  14. Amalia

    Amalia

    Сообщения: 670
    Симпатии: 118
    Ошибка здесь - "мы коллируем" ...Во-первых, мы коллируем рейзы не от всех оппонентов с АК: некоторых (особо агрессивных) мы трибетим. Во-вторых, мы не коллируем ререйз нашего контбета с АК на флопе без А или К на доске. Спокойно фолдим.

    А вообще все источники рекомендуют с АК ставить контбет в 90% случаев против одного оппа на нормальной доске. В двоих - это уже убийство. Влюблятся в АК однозначно нельзя и просто надо научится фолдить эту руку)....
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
  15. bridzhe

    bridzhe

    Сообщения: 330
    Симпатии: 23
    Да не об этом речь уже к сожалению идет, а о донкбете, который на терне может быть только после колла. Это все я развил, на поучительное "Надо уметь донкбетить! наврядли ты умеешь ))". Ну наверное неумею))) как и все мы...
     
  16. ADDER

    ADDER

    Сообщения: 5.507
    Симпатии: 469
    прочитает этот пост Water и оч удивится)))
     
    Последнее редактирование модератором: 19 окт 2016
Загрузка...
Похожие темы - неужели так нужно Форум Дата
Неужели у нас подняли спорт?! Интересные факты и истории 15 фев 2015
Инсайдерская информация о сделке Full Tilt: неужели это случится? Новости 23 мар 2012
JJ. Неужели фолд? Разбор рук МТТ 4 апр 2011
Неужели я не могу побить NL5 Школа покера 19 фев 2011
Есть ли здесь какая-то связь? Неужели Румы поощряют минусовых игроков??? Онлайн покер румы 1 фев 2011